ВСЕ КОММЕНТАРИИ ОТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ Zink
Уважаемый Zink, после наших дискуссий и представленных Вами данных по термопрофилю пайки микросхем BGA с выводами на основе припоя содержащего свинец, могу сделать заключение, что виноват не флюс, который Вы пытаетесь "очернить", а Ваши недостаточные знания о процессах пайки. Ваша ошибка в том, что выбрана недостаточная температура для полного оплавления шариков. Приведу цитату из "Руководства по эксплуатации инфракрасной паяльной станции ERSA IR500" - Качество пайки зависит не только от паяльной станции, но в большей степени от знаний и действий оператора, работающего на ней. Ознакомьтесь с этой статьёй и надеюсь у Вас многие вопросы отпадут. Но для полного понимания найдите и почитайте статьи о флюсах. Если будут корректные вопросы мы будем рады ответить на них. Успехов Вам в нелёгком деле ремонта!
P.S. У меня опыт работы на инфракрасных станциях 17 лет. Это для того, чтобы Вы не подумали, что я теоретик.
Этот 559 флюс активируется при какой температуре? 192 градуса мало для оплавления свинца? И это при том что визуально чип начинает усаживаться при 173 градусах. Возьму в другом месте 559, точно оригинальный ибо провереный и сравню уже с вашим чтоб наверняка. А то я вас не понимаю, неусаживаеться чип из-за меня ибо я даю маленькую температуру, хотя шары уже плавают при 185 уверенно, и я сомневаюсь что у 559 активация наступает свыше 190 градусов, это бред.
Сравните указанный Вами режим с термопрофилем, рекомендуемым производителем микросхем (они обычно все практически одинаковые, отличия незначительные) - вот и получите ответ, причем это будет уже не моя рекомендация, а от производителя чипа.
Кстати, на каком оборудовании работаете?
scotle ir6000
низ REX-c10
верх altec PC410
Действительно хохма! Это когда же 559-й флюс был янтарного цвета? Вообще, все малоостаточные безотмывочные флюсы, с которыми я сталкивался за довольно длительный период (например,Microbond FMKANC32, поставлявшийся от немецкой ERSA, или французский RadielFondam), и Amtech в том числе, были матово-белого цвета.
Янтарно-желтый оттенок имеют преимущественно флюсы RMA - и это неудивительно, такой оттенок придает флюсу канифоль.
Что касается неудовлетворительных результатов, полученных Вами при работе этим флюсом : попробуйте изменить режимы пайки.
ваши предложение по режиму пайки? На данный момент сажаю чипы на свинец по профилю: Преднагрев платы до 100-110. Верх до 125, потом верх до 150 с шагом в пол градуса, и верх до 192 с шагом в 0.35 градуса. Визуально чип садится уже при 180. после купленого у вас 559 пару видеочипов не завелось. Профлюсил 223 (опять же купленым у вас) и чип сел. Что я делаю не так с этим 559?
А где сказано, что это индикатор фазы? Прочитайте внимательно описание товара на этой странице - нигде этот прибор не называется индикатором фазы или прибором для поиска скрытой проводки. И работает он именно так, как указано в описании - "При небольшом расстоянии от проводника, находящегося под напряжением, индикатор светится и дает звуковой сигнал бипера."
добавте тогда в описание где его можно применять, а где он абсолютно бесполезен - например для поиска скрытой проводки, индикации фазы и т.д. Ибо я ошибся покупая его для прозвонки скрытой проводки и определения фазы в розетке.
Флюсом типа RMA работать гораздо проще, он "прощает" ошибки. Но взамен этой простоты - необходимость отмывки (по большому счету, полностью отмыть канифольные остатки невозможно, тем более в ремонтном применении, без использования ультразвуковых ванн). Ваше утверждение лишний раз подтверждает некорректный режим применения флюса NC-559, отсюда и соответсвующий неудовлетворительный результат.
А про шары - это так, сарказм...;-) на тему "значит именно этот флюс 559 некатит." . Как-то у других специалистов получается им работать, регулярно у нас покупают и не жалуются.
хохма однако с вами, я тоже 559 пробовал когда-то, но не такого цвета, и не здесь брал. Тот тоже неплохо садил. А именно этот я попоробовал и он меня разочаровал. Да и специалисты на форумах вроде vlab, ноутбук1 и ремонт-ауд, упоминали что один 559 садит норм, а другой - нет. Да и сам амтечь делаеть исключительно флюсы янтарно-желтого цвета без исключений. И ваши флюсы я рассматривал исключительно как хорошие копии, а не оригинла, как увас заявлено. И поделился мнением опробывав на практике.
да, и шарики BGA у нас квадратные...;-)
за шары я ничего не писал, шары пока нареканий не вызывали. 559 флюс который брал у вас, я пробывал для посадки БГА микросхем и накатки свинцовых шаров. Он плохо садит, и первое и второе, хоть купай, хоть тонким слоем мажь. Чего не скажешь про 223, с этим всё ок.
А где сказано. что это прибор для поиска проводки в стенах? Для этого есть другие приборы.
хорошо, скажу так, если воткнуть его в фазу или в ноль - он одинаково пищит и светится. Более того просто если поднести его сантиметров на 10 к розетке он уже сигнализирует.
Полный шлак. Найти им проводку в стене это +-20см. От высокочастотной наводки (ПК например) заводится с метра от источьника, а если зажать кнопку 24В, то он пищит непереставая даже в двух метрах от источьника. Года два назад брал сдесь этот прибор.
Уважаемый Zink, флюс-гели типа 223-го для пайки микросхем в корпусах BGA не применяют, т.к. эти флюсы хоть и мало, но активные. Никто и нигде не занимается отмывкой после пайки остатков флюса под BGA. Для этого существуют флюсы класса No Clean (не требующие отмывки), такие как 559-й. Если Вы грамотный электронщик, то такие элементарные вещи должны знать. Если есть желание, в Сети найдете кучу материала по правилам пайки BGA. Я использую в своей работе исключительно флюс 559-й и никогда за много лет использования не было нареканий на качество, причем использовал в том числе и просроченный.
значит именно этот флюс 559 некатит.
Флюс-гели класса RMA в любом случае будут давать остатки. Если по каким-либо причинам требуется применение именно RMA. а не малоостаточных флюсов класса NC, то в любом случае потребуется смывка остатков.
По опыту уже могу сказать, что ноклины больше остатков оставляют чем рма. Смываеться рма луче чем ноклин.
Флюс на основе, толи воска, толи парафина, есть спецефический запах оного. Весьма текучь при температуре свыше 80-90 градусов по цельсию. Среднеактивен. смываеться изопропилом не очень хорошо, но весьма отлично впитываеться пока жидкий.
Чтобы избежать кипения, наносите флюс-гель очень тонким слоем. Тогда он будет просто испаряться. И всё же для пайки микросхем в корпусах BGA рекомендую применять флюс-гели не требующие отмывки. Например, NC-559-ASM-UV(TPF) . А ещё лучше применяйте флюс-гели для пайки по бессвинцовой технологии и не требующие отмывки (NC - No clean), т.к. все современные микросхемы бессвинцовые.
Новые чипы все перекатываю на свинец. Пробовал я 559, брал у вас в 2мл шприце - вообще не катит он под BGA весьма слабоактивный. Выводные паял отлично, по приходится его слоем жирным наносить. Из под BGA его вообще мрак вымывать изопропилом.
Покупал этот флюс в 2мл упаковке.Хотел попробовать для BGA.Флюс этот отлично подходит для смд пайки мультик например припаять,отлично смачивает выводы элемента,отлично лудит но слабо испаряется из-за чего для реболла мне неудобен
пробовал садить BGA, не садит часто, даже шары катать им неочень, плохо смачивает, слабоактивный. Выводные паять то что надо, а вот под BGA я его забраковал. ктому вымывается изопропилом тоже плохова-то
Посадил уже на нём с десяток BGA чипов на свенец, ниодного недосада. Вымывается изопропилом норм.
т.к мне довелось пользовать оригинальным AMTECH могу заметить что эта "копия" флюса очень хороша - пайка получаеться отличная, смд паяется отлично. Также могу сравнить с флюсом BACU, который значительно хуже этого .
остатков боьше оставляет чем оригинал?
Годен до 12.2017.
На самом деле флюс-гель хорошо сохраняет свои свойства и гораздо дальше указанной даты, мне известны случаи и трехлетнего хранения без явной потери качества. Это с паяльной пастой проблемы - полгода с даты изготовления (ну максимум 8 месяцев), дальше она ощутимо теряет свойства.
Спасибо, просто свежий не так кипит и растекается, как по мне. На BGA очень заметно.
дата изготовления?
пробывал садить на него 216-0833002 (шприц 2 мл был сдесь куплен) - не садит. На этот https://voron.ua/catalog/025832 сел сразу.Оставляет после себя слой, плоховато смывается изопропилом. В остальном паять выводные МС можно.
ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
Вітаю. Датчик приладу припаяний до плати? Є можливість відпаявши, подовжити проводи, помістивши у довшу гільзу (200-220мм) ? Чи “рідна” гільза мертво впаяна в корпус прилада?
Коли з'явиться у продажу Urethane Clear 100 мл?
Добрий день. Потрібен аналог для діода MSP10065G1 і якісний транзистор G40T60AK3HD
Добридень! Так, можливо. Розпилювальна головка на різьбі, вона відкручується і можна долити потім ще спирт, або взагалі чимось іншим заправити.
Хороший кабель, трохи жорсткуватий, але не надто критично. Переріз проводів живлення біля 0,29мм2 (0.0586 Ом/м), провідків даних - не міряв, не бачу смислу.
Кабель, який я шукав! Щільна повивка екраном "в один шар". Переріз жили близько 0,24 мм2, екрану - біля 0,41 мм2 (виміряно по опору). Як би він був трохи м'якшим, ціни б йому не було :) Погонна ємність жила-екран ~210пФ/м
Кабель, який я шукав! Щільна повивка екраном "в один шар". Переріз жили близько 0,16 мм2, екрану - біля 0,39 мм2. Як би він був трохи м'якшим, ціни б йому не було :) Погонна ємність жила-екран ~190пФ/м
Кабель, який я шукав! Щільна повивка екраном "в один шар". Переріз жили близько 0,1 мм2, екрану - біля 0,35 мм2. Як би він був трохи м'якшим, ціни б йому не було :) Погонна ємність жила-екран ~180пФ/м.
Чи підійде цей пульт, як додатковий, до комплекта, що є у Вас в продажу “Пульт з приймачем радіо 4 канали”?
Ранее я рекомендовал Вам обратиться к термопрофилю для чипов в корпусе BGA, рекомендуемому производителем. Посмотрите, и сами поймете, для чего достаточно достижение температуры в 192 градуса.
причем сдесь профиль к темпеературе оплавления свинцового припоя. Вам уже вышсе также писалось не раз что другие флюсы отлично садят при тех же профилях. Такчто дальше не вижу смысла чтолибо спрашивать, этот 559 флюс для себя я забраковал под пайку БГА. Буду брать в другом месте, раз адекватного ничего не можете ответить. Досвидание.